只手之音 - EP5 关于自我的左思右想｜在有限的人生视角中如何用“敏感”和“钝感”看到前路 完整歌词及解析

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[by:AI智能字幕]
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[00:00.00]本字幕由TME AI技术生成
[00:01.23]The the the
[00:08.64]欢迎来到我们的播客
[00:09.94]我是只手之音的主播花花
[00:12.12]Hello
[00:12.46]大家好
[00:12.94]我是卡拉
[00:14.12]呃
[00:14.36]就是我最近跟朋友聊天的时候发现面对就是同样的一件事情
[00:19.16]可能不同人之间的反应差别会非常的大
[00:22.16]比如说我们给朋友发消息
[00:24.40]然后有的人他就会很长时间不回复
[00:27.40]然后这个时候有的朋友就会想好久
[00:30.40]觉得是不是对方对自己有意见
[00:32.70]或者是对方出什么事儿了
[00:34.48]或者是对方是不是就是最近情绪不对啊什么的
[00:38.20]然后开始追溯自己和对方相处的各种细节
[00:42.01]然后就那去抽丝剥茧对方每一句话
[00:45.01]但是有的人他就会觉得哦
[00:46.33]没有什么可能就对对方在忙啊
[00:48.53]或者有的人就是他甚至都不会发现自己没被回复
[00:51.75]然后直到下一次跟对方联系的时候
[00:54.13]然后发现对方没回复
[00:55.73]但他也不会就是去问什么就自动忽略了
[00:58.17]然后该怎么说还怎么说
[01:00.00]好的 对的
[01:00.46]我觉得就是这种人和人之间巨大的这种感知的差别让我思考
[01:05.68]呃
[01:05.90]对事物的人的敏感和钝感到底是天生还是后天形成的呢
[01:10.76]而且到底哪一种更大一号的好
[01:13.12]还有还或者是更坏呢
[01:15.20]我觉得花花你算是敏感型的人吧
[01:18.42]就是以我对你比较浅薄的了解
[01:20.34]你遇到这种事的时候会有什么样的感觉
[01:22.96]你对我的了解还挺准的
[01:24.78]我确实是比较偏敏感型的
[01:26.94]因为我也会因为自己的状态产生像你刚才说的这种反应
[01:32.09]就比如说对方没有回复消息
[01:34.39]或者回复消息不是很及时的时候
[01:37.09]有时候会比较在意或者是很容易感知到别人的一些情绪
[01:41.79]嗯
[01:42.31]但是同时呢
[01:43.25]我也有完全不在意别人是否回复的时候
[01:46.45]他可能分人分时间
[01:48.39]甚至会结合我当时的状态
[01:50.25]然后做出一些我自己的心理反应
[01:52.45]嗯
[01:52.89]从我自己来说
[01:54.09]我觉得敏感更多的不是这种情绪性的东西
[01:57.59]可能更多的是我在与人对话
[01:59.47]读书或者看剧的时候能够深刻感知到的某一些细节
[02:04.50]嗯
[02:04.74]然后把它放大甚至是抽象化
[02:07.34]我感觉这样的精神感受还挺美妙的
[02:10.62]但是这一切都起源于我是一个敏感的人
[02:13.64]虽然有时候确实会给我带来一些困扰
[02:16.66]但就假如说在某一段时间过度的关注一些东西
[02:21.64]或者说过于的被一些东西调动情绪
[02:25.02]这时候就会想要去培养一些钝感力
[02:27.82]但是整体而言
[02:28.90]敏感给我的是更多的是好的感受
[02:32.27]嗯
[02:32.83]所以我觉得这可能是我偏敏感性的一个总体的感觉吧
[02:37.63]嗯 呃 就是 卡拉
[02:39.55]你对敏感是怎么样的感受
[02:42.13]我觉得敏感其实它更像是一种能量吧
[02:45.59]就是在不懂得如何去运用它的时候
[02:48.43]很容易伤害别人和自己
[02:50.11]嗯
[02:50.95]其实我之前有查过这种体质
[02:53.33]它就是有一个学术名词叫高敏感体质
[02:56.61]它是有一种明确的解释的
[02:58.47]然后这不是一种解病或者是状态
[03:01.28]而是一种比较稳定和持久的人格特征
[03:04.16]然后这个群体的共性是他们有深度加工信息的能力
[03:09.89]而且容易被过度的刺激
[03:12.01]对积极和消极的事物都有超出正常水平的反应
[03:16.37]就是比一般人的反应要更加激烈
[03:18.67]以及就是他们能够
[03:19.99]呃
[03:20.29]比常人更容易感知到
[03:22.41]呃 细微之处
[03:23.95]就是那种细微的信息
[03:26.09]然后也有数据说
[03:27.35]全球高敏感人群的比例是百分之十五到二百分之二十
[03:30.81]其实我觉得这还是一个
[03:32.59]呃
[03:32.79]不算是很小众的一个数字了吧
[03:35.43]但是确实也不算多
[03:36.91]然后这这种敏感的特质其实意味着超越一般水平的洞察力
[03:41.60]然后可以用自己的感受去察觉到他人的喜好
[03:45.10]然后来快速的判断该如何与他人相处
[03:48.22]所以我觉得从这个方面来看
[03:50.14]你刚才感受到那种美妙
[03:51.76]其实它是有原因的
[03:53.04]就是其实他确实是很好的一个方面吧
[03:56.64]嗯
[03:57.02]然后因此就是其实大家也会有时候可能甚至会感觉到跟高敏感的人相处的时候会很轻松
[04:03.94]会有一种情绪被照顾到的感觉
[04:05.90]当然这也是因人而异
[04:07.82]嗯
[04:08.62]我会认为高敏感或者敏感它并不是一种脆弱
[04:12.70]它是客观存在在
[04:14.44]呃一类人群身上的特质
[04:16.88]对于那些本身就存在特质的人们
[04:19.18]然后他们如果想要去强制的改变这种性格
[04:22.02]其实反而会受到那种过度的刺激
[04:25.36]然后就迷失在这种混乱之中吧
[04:28.64]但是我认为这可能就是和操纵超能力差不多
[04:32.10]打一个比方
[04:33.08]那没有意识到自己敏感的能量在身体里冲撞的时候
[04:37.67]就会很容易因为情绪内耗
[04:39.73]然后来就是有崩溃的感觉
[04:42.55]或或者被周围的人认为很麻烦
[04:45.84]因为就是情绪的控制力不是很强
[04:48.78]但是逐渐掌控这种力量以后
[04:51.36]我觉得就是这种高敏感的人
[04:53.86]他其实是可以自动去选择开启或者是关闭这种敏感带来的副作用
[04:59.30]然后再利用这种天赋去判断信息
[05:02.96]或者是去创作做出更更加有感悟力的作品
[05:06.56]或者是去
[05:07.68]呃
[05:07.94]做出更准确的判作吧
[05:10.22]然后或许这也就是
[05:12.42]嗯
[05:12.76]敏感人的特长之处
[05:15.12]那怎么才能掌控这种力量呢
[05:17.32]就是我自己其实也算是敏感型的人
[05:20.18]我觉得可以
[05:21.40]呃
[05:21.70]先从觉察自己的情绪开始
[05:24.89]可能听起来很简单
[05:26.21]但其实做起来还挺难的
[05:28.35]因为 呃
[05:30.03]或许大家就是很多时候是不知道自己产生这种情绪到底是
[05:35.23]呃
[05:35.83]因为愤怒还是因为伤心
[05:38.09]就是也很难正确的去表达自己的负面情绪
[05:40.99]可能可以很容易的表达自己的快乐和开心
[05:43.87]但是负面的情绪就是很多人会选择逃避吧
[05:47.55]然后也没有真正的去面对过自己产生这些情绪的原因以及自己的情绪
[05:52.83]那在情绪降临那时候
[05:55.14]我觉得不要着急着去转移这种情绪
[05:58.20]然后去逃避做一些事情
[06:00.40]就比如说有一些人会说你可以去打游戏啊
[06:02.72]或者是去健身啊
[06:03.92]就用这种事情来分散自己的注意力
[06:06.46]其实我觉得这样他这个情绪他还是会存在的
[06:10.32]对他一次遇到一样的事情
[06:11.74]他没有解决啊
[06:12.64]他这个情绪还是在
[06:14.26]所以可能这个时候反而是一个好的机会可以去感受这种情绪
[06:19.58]呃
[06:19.88]就是用一个比较抽象的说法
[06:21.26]就是说让他穿过自己
[06:23.24]然后抓住这种情就给自己带来的感受
[06:26.33]分析自己为什么会因为这件事儿而产生这种情绪
[06:30.05]那为什么就是对其他的事情没有这么强烈的反应呢
[06:33.61]然后去想一想我该怎么办
[06:36.15]然后试图去抽离出自己的一部分
[06:39.55]冷静的去审视一下自己的情绪
[06:42.21]然后让这些不好的情绪可以得到一个比较健康的消解
[06:46.21]然后留下来这种情绪来的时候的这种体验感
[06:49.59]然后以及自己的一些反思
[06:51.77]然后可以有助于自己下一次在经历同样的情况或者情绪的时候
[06:55.61]可以更快的分辨出
[06:56.87]哦
[06:57.39]我遇到又遇到这种情况了
[06:59.01]分辨出自己的想法
[07:00.15]真实的想法
[07:01.05]嗯
[07:01.71]也可以更好的利用这种敏感力啊
[07:03.75]洞察力以及自己的情绪去解决问题可能会更加的快
[07:08.28]就比其他的人
[07:09.62]那就是对于这方面
[07:11.04]就是你有没有什么看法呀
[07:13.54]呃
[07:13.98]我其实还是有一些的
[07:15.72]就假如说情绪消解
[07:17.48]我可能对这个东西有一些不同层面的理解
[07:21.20]呃
[07:21.50]一个是情绪是否需要一定要去消解
[07:25.26]一个是如果需要消解的话
[07:29.02]我们应该采取什么样的方式去消解的问题
[07:32.32]在弗洛伊德的精神分析理论中就他提到了这个潜意识
[07:37.56]然后这个潜意识它是被视为存储着我们被压抑的愿望
[07:41.80]恐惧和冲突的地方
[07:43.36]它是我们的
[07:44.80]呃
[07:45.46]意识的情感和随后激发行为就是不可或缺的一种力量
[07:49.58]但是这种潜意识其实好多人是感知不到它的
[07:54.04]嗯
[07:54.36]这也在一定程度上解释了为什么人们天生对敏感性和钝感性的存储含存储含量是不同的
[08:01.81]嗯
[08:01.99]因为它潜意识携带的也是不一样的
[08:04.91]这也意味着就是情绪在不同个体身上可能会有不同的表现方式
[08:10.15]因为就是相较于敏感力的人
[08:12.23]更具钝感力的人可能会比较难的感知到
[08:15.85]甚至是有意的去回避情绪带给自己的困扰
[08:19.55]但是如果是更具有敏感力的人的话
[08:22.91]他们不见得会认为说情绪本身是一种困扰
[08:26.49]甚至会有一种就是说情绪抽离出来
[08:30.60]或者沉浸在一种情绪情绪中
[08:33.42]就是这两种情绪它可能会交互发生的两个状态
[08:37.46]然后就会有部分人甚至会为了保持自己的创作力
[08:41.70]让自己持续沉浸在某一种情绪状态中
[08:45.06]嗯 这种
[08:46.04]所以说这个情绪消解是否能够在个体身上完成
[08:49.82]其实是因人而异的
[08:51.49]是不一零二二二零零的一的
[08:52.56]如果说进行情绪消解
[08:54.88]那我们应该采取什么样的方式呢
[08:57.18]可能是敏感人的两种显露方式吧
[09:00.54]就是外显的敏感人需要处理情绪的时候
[09:04.60]更可能采取的是与人对话
[09:07.84]通过对话来了解机器情绪的逻辑和自身的状态
[09:11.72]有一种情绪转移的成分
[09:13.40]就是将自己的情绪转移到了别人的
[09:17.70]就是通过对话然后转移了出去
[09:20.10]来降低自身的情绪压力
[09:22.31]但这种外显的消解方式
[09:23.97]其实它本本质上它是在借助一种无形的外力
[09:28.11]这种其实不能完全的完成情绪消解
[09:30.91]就是你刚才说的那个
[09:33.10]因为他在下一次情绪来临的时候
[09:35.58]外显的敏感人就是会需要寻找下一个情绪出口的稻草
[09:40.40]他需要再去抓一个人来进行对话来进行情绪消解
[09:45.32]所以 嗯
[09:47.59]这个方式它就是不能完全的让我们消解掉自己的
[09:54.23]就是负面情绪
[09:55.65]对不喜欢情绪的
[09:57.39]但是压抑自己的感受来迎合外界的这种高敏感人就是更像是一种自我向自我显露的方式
[10:05.09]就是他需要是自我去调节情绪
[10:07.85]但是这也存在另一个问题
[10:09.95]就是度过了情绪调节期的人可能存活了下来
[10:14.21]就是你说的
[10:15.45]嗯
[10:15.71]刚才提到的那个点
[10:17.35]但是他会实现那种自我审视和自我克服
[10:21.77]嗯
[10:22.07]但是没有度过情绪调节期的人
[10:25.04]他可能会难以控制自己的高敏感人格
[10:28.10]然后让自己陷入一种崩溃的状态
[10:31.64]所以现在就是这两种无论是外显的还是自我调节的情绪的这两种方式
[10:39.14]它其实都有自己的那个弊端所在
[10:41.80]嗯嗯 但是 呃
[10:43.48]现在呢
[10:44.50]人们又发掘了一些新的东西
[10:47.10]就假如说现在好多人还会借助外力
[10:50.04]但是一种虚拟的外力
[10:51.52]就假如说他们会通过读书呀
[10:54.46]影视剧呀
[10:55.64]这你说它完全是向外宣泄吗
[10:58.46]不是
[10:58.76]它是一种
[11:00.20]嗯
[11:00.78]内在调节嘛
[11:01.62]它好像是有一种自我理解的成存在
[11:04.33]但又也完全也不完全是
[11:06.53]所以 嗯
[11:07.09]我就把它归为了第三类
[11:08.73]叫虚拟外力
[11:09.89]就是不知道平时大家有没有这种追剧的习惯
[11:13.29]就是最近比较热门的那个爽剧墨雨云间我也有在看
[11:17.37]里面的有些剧情虽然不太符合逻辑
[11:19.61]但是网友追起来还是挺开心的
[11:22.11]我们会发现就是最近几年像什么庆余年呀这种编剧爽剧开始热门了起来
[11:28.29]我们也会经常在网络上看到一些发疯的言论
[11:31.93]甚至不是剧评
[11:34.16]甚至是其他方面很多方面的一些发疯言论
[11:37.76]这是一种对现实世界的映射吧
[11:40.34]就是与当代年轻人的精神状态有很大关系
[11:44.74]你会觉得我们现在的人有变得越来越敏感吗
[11:49.66]你是说就是大家看这种剧
[11:53.12]然后呃
[11:54.24]因为这种剧就是产生一些想法
[11:56.10]是一种就是社会上的很敏感的这种外显吗
[11:59.80]呃 不
[12:01.30]也不完全是
[12:02.38]就是可能他们在网络上表达的很多方面
[12:06.41]嗯嗯
[12:07.27]就是假如说宣泄自己压力呀
[12:09.23]我工作不太
[12:10.07]就是会抓住别人的字眼
[12:11.69]然后去就是长篇大论的反击啊什么的
[12:14.61]呃 对
[12:15.15]就是这种敏感
[12:16.15]他们会对
[12:16.91]嗯嗯
[12:17.57]其实我觉得这个
[12:18.99]呃
[12:19.33]与其说是人们变得越来越敏感
[12:21.29]反而可能是在追求钝感了
[12:23.49]嗯
[12:23.93]比如说就表面上看来是敏感
[12:26.05]那其实是在追求一种钝感
[12:27.67]就比如说你说的爽句
[12:29.45]还有大家就是现在老爱说发疯解决一切
[12:32.37]这个逻辑可能就就是人们容易将敏感还有讨好型人格这两个词就是组合在一起联系在一起
[12:40.58]觉得他们是因果关系或者是有联系的
[12:43.70]因此发疯它就变成了一种突破讨好型社交
[12:47.40]顺畅的表达自我的这种方式吧
[12:50.24]就是其实我有好好长一段时间都觉得高敏感带给我的好处很多
[12:55.14]比如就是更好的表达能力啊
[12:57.48]或者是快速的感受到别人情绪后的那种反应力
[13:01.14]嗯
[13:01.46]还有创作能力
[13:02.42]但是对的
[13:04.10]随之而来的负面影响也非常明显
[13:06.94]就不知道你有没有看过
[13:08.50]呃
[13:08.80]哈利波特这个ip 下面的一个神奇动物系列的电影
[13:12.96]然后里面有一个角色的设定我觉得很有意思
[13:15.44]就是可以带入一下高敏感人群
[13:18.22]他就是他的这个设定是他可以随意的进入他人的大脑里面
[13:22.32]读取别人的意识
[13:23.74]然后还有感受和情绪
[13:25.52]但是这种能力又是被动的
[13:27.26]不受他自己控制的
[13:28.52]有没有一种潜意识的成分在
[13:30.78]对
[13:31.48]也不算潜意识吧
[13:32.66]就是他是很清晰的得感受到的
[13:34.81]嗯
[13:35.09]然后但是呢
[13:35.75]他不能控制自己去感受
[13:37.45]就他遇到这个人
[13:38.27]他就会感受到
[13:39.33]嗯
[13:39.57]然后最终呢
[13:40.43]就是他
[13:41.91]他就是因为这个感受
[13:43.49]他不受控
[13:44.31]然后呢
[13:44.97]他在没有一个特别强大的内核
[13:46.85]或者是有一些就是现实的矛盾的时候
[13:50.23]他就是也会因为这种能力
[13:51.91]在自身情绪崩溃的状态下
[13:54.21]然后就被无数的人的念头还有情绪淹没
[13:57.11]然后彻底的崩溃
[13:59.08]最后就是 嗯
[14:00.44]我印象特别深刻的是他在雨中被情绪淹没的那个场景
[14:04.44]我相信就是在现实生活中很多高敏感人格的人都经历过
[14:09.04]就是在无法控制自己的情绪下
[14:11.68]感知到自己和他人微小的或者是很蓬勃的那种情绪
[14:16.89]但是自己又无法控制
[14:18.39]无法去消解
[14:19.79]就陷入了这种不知所措的状态中
[14:22.33]然后情绪累积到一定程度被压垮的时候
[14:25.33]其实发疯就变成了一种出路
[14:27.23]其实他也是在我就我理解他是在寻找钝感力的一种途径
[14:32.17]嗯嗯 是是你
[14:34.35]你说的这个其实我还是有感受
[14:36.37]因为确实会在情绪累积到一定程度出现被压垮的状态
[14:40.67]就像是豌豆公主
[14:42.85]她就是我是一种比喻啊
[14:45.25]就是她会对非常系列的干扰都会影响到高敏感人的就是这部分
[14:51.26]就是一部分人的情绪
[14:53.08]当陷入这种无法控制的状态里的时候
[14:56.36]这部分人可能很难辨认是哪些细微的情绪真正的影响了他们
[15:01.70]嗯
[15:01.94]然后去强行反抗自己无法控制的这种状态的时候
[15:06.06]就会很快的去耗尽自己
[15:08.12]因为所有影响他们的情绪都是细微的
[15:10.58]是累加起来的
[15:11.96]也是我们通常会感受到的一段时期内陷入高敏感的状态里
[15:17.22]被细微的情绪持续影响
[15:19.64]然后持续陷入负面状态
[15:21.64]没有一个准确的看得见的着力点
[15:23.72]所以就会很容易激起人们发疯的本能
[15:27.89]这种发疯其实是无法向内控制自己的
[15:31.57]他是只能是向外释放负面情绪或者压力
[15:35.43]有时候发疯这个行为它本身也是不受控制的
[15:38.97]所以他可能发发疯的这个行为
[15:42.31]它也是一种保护自己的方式
[15:45.83]嗯 确实就是
[15:48.29]我之前就是也有看过这个发疯这个词
[15:51.29]它的意思吧
[15:52.81]它就是它本身就有那种
[15:54.75]呃
[15:55.05]失去控制的感觉
[15:56.91]它在心理学上也是有呃
[15:59.68]解释发疯这种行为的
[16:01.61]其实它是一种人类的退行吧
[16:04.57]就是人类的退化是就是人防御机制的一种内在表达
[16:10.15]然后 嗯
[16:11.45]它也是指就是人们在面对压力焦虑或者挑战的时候
[16:16.88]会放弃已经学到的那种比较成熟的适应性的技巧
[16:20.72]或者是自己的一些过去的见识啊
[16:23.64]或者是文化体系里所灌输的一些
[16:26.36]呃
[16:26.66]制度思想还有道德
[16:29.18]然后从而就是退行到很早期的那种生活阶段
[16:32.62]就是很幼稚啊或者原始的行为的那种模式中
[16:36.50]来应付当下的场景
[16:38.30]降低自己的焦虑
[16:39.75]不ggpy
[16:40.43]我觉得就是如今的时代
[16:42.67]其实我们面面对的这些现实的状况
[16:45.47]还有我们要面对这种人的心理的问题
[16:47.87]其实比过去要复杂很多
[16:49.91]前一阵也很流行一句话
[16:51.51]人生是旷野
[16:52.71]就是本来他的意思是想说人生不止一条路
[16:56.28]可以多做尝试
[16:58.09]但其实我觉得旷野它也意味着在我们这个时代
[17:02.37]风险和机会都是并存的
[17:04.77]都是很高的
[17:06.15]意味着选择太多
[17:07.71]人们反而不知道该怎么做
[17:09.27]带来了一种迷迷茫
[17:10.84]以及看似有很多选择
[17:12.40]其实是没有选择的
[17:13.74]在你自己的道路上你只能这样做
[17:18.20]所以人们很多时候不太不需要做太多选择
[17:22.50]其实也很少有机会去想象生活的另一种可能性的时候
[17:27.08]是不太会发疯的
[17:28.66]因为就是很多事情都是确定的
[17:30.56]那当外面的这个世界就更大的世界
[17:33.56]通过互联网也好
[17:35.24]或者是通过我们就是更加扩大的这种生活也好
[17:38.58]突然就降临在人们的生活中
[17:40.83]是的 好的
[17:41.27]带来的更多的就是冲击吧
[17:43.47]呃
[17:43.69]社会规则在变
[17:44.85]所以人们也是被动的去接受了这种变化
[17:47.61]尤其是高敏感的人
[17:48.99]他被动的接受了这种人们心理以及社会的这种变化
[17:52.93]因此敏感的这种变化中
[17:55.39]其实我觉得它本质上是一种需要去被培养的能力
[17:59.13]在这种状况下
[18:00.49]以及就是来帮助我们在这种无法预测的明天和所谓的旷野中去进行每一次方向的变化的选择和判断
[18:10.53]是的是的
[18:10.79]我的意的确是这样
[18:12.22]你刚才说到的风险与机会并存
[18:15.24]就会让人们时刻存在一种危机意识
[18:18.38]这种潜藏的危机意识会让人们过早的焦虑还未发生的一些事情
[18:23.32]就假如说大学生焦虑就业
[18:26.20]未婚的人焦虑生育
[18:27.72]工作的人焦虑养老
[18:29.42]当外面的世界的冲击
[18:32.32]就是外面的世界冲击着人们这些稳定因素的时候
[18:36.58]就会出现像敏锐的卢梭他憎恶城市中泛滥的诸多刺激一样
[18:42.71]就是人们在诸多刺激中把一些道德观会抛之脑后
[18:46.87]去通过训练钝感也是训练自己所谓的韧性
[18:51.29]就是像克莱恩思想传统中就是他讲述的那种冷静
[18:56.09]冷漠和冷酷就是决定性的导致了在外面的世界的冲击下
[19:00.71]人们像坚硬而不敏感的状态去转变
[19:04.47]因为有那种不确定性
[19:06.85]然后用那个克劳斯的话说
[19:09.51]其实这听起来更像是男性化的
[19:12.40]就是更加坚硬而又更加不敏感的这种状态
[19:16.58]呃
[19:16.84]这种对危机极其敏感的人群
[19:19.96]这种焦虑其实是难以消磨的
[19:22.90]因为人是社会的
[19:23.96]人不会通过自我的一些钝感力的转化去隔绝外界的危机
[19:28.72]这个时候互联网平台上的发疯
[19:31.10]其实更像是一种对危机的外在反馈
[19:34.34]或者说是对无力改变危机焦虑的一种戏虐的状态
[19:38.32]什么 嗯
[19:40.30]我觉得就是你说的这个
[19:42.20]让我想啊
[19:42.92]就是发疯它可能只是这种变化过程中的一个阶段吧
[19:47.94]嗯
[19:48.08]人们可能就是通过用这种流行的梗啊
[19:50.92]或者黑色幽默的语言去戏谑生活
[19:53.24]或者是用情绪化的方式解决人生问题
[19:56.44]然后让自己的负面情绪得以释放
[19:58.90]是的
[19:59.38]或者这和我们长期以来对敏感的定义是背道而驰的
[20:04.32]因为敏感的人在过去的时代里
[20:06.42]其实他大多数是
[20:08.57]嗯
[20:09.15]外在显露的那种状态是比较内向的
[20:12.07]或者是有点神经质
[20:13.37]它其实是被隐藏在人群中的
[20:15.71]然后这种
[20:16.95]呃
[20:17.47]过去可能很比较封闭的社会结构
[20:20.23]以及就是我们东方特有的这种处事方式
[20:23.57]也是让敏感的人只能就是折服在大家之中
[20:27.29]假装成一个正常人
[20:29.73]呃
[20:29.95]也不是说敏感人不正常
[20:31.37]就是假装成一个和大多数人一样的人
[20:33.69]适应规则的人
[20:34.71]对
[20:34.99]适应规则的人
[20:36.23]呃
[20:36.59]即使就是有
[20:38.09]呃
[20:38.35]和别人不一样的判断或者是有情绪
[20:40.61]也是形式比人强嘛
[20:42.59]一旦这种结构和文化出现了松动
[20:45.69]其实敏感的人他很快就意识到了
[20:48.01]然后呢
[20:48.97]他其实就会可能转向发疯
[20:51.47]然后来去
[20:52.93]呃 去
[20:55.03]嗯
[20:55.55]就是怎么说去发泄这种情绪吧
[20:58.01]嗯
[20:58.23]那么冷静过后
[20:59.39]我觉得社会和生活在其中的人群
[21:03.19]是否就可以通过这种发泄转向了一个新的方向呢
[21:07.33]我想可能也是
[21:08.97]呃
[21:09.23]少数人变成大多数人的一个过程吧
[21:12.05]因为敏感的人总是拥有一些比较先锋的思想
[21:15.91]所以他们在人群中也能更快的感受到这种风向的变化
[21:19.43]也可以引领这种风向
[21:22.78]确实像你所说的
[21:24.04]就是发疯或者借由爽剧让自己开心
[21:26.72]可能是当下人那种释放的方式
[21:29.50]但是这也许也意味着人们
[21:33.38]嗯
[21:33.56]就是不是意味着人们也许不是不再敏感了
[21:38.00]就是它可可能是一种敏感的外显
[21:41.04]在那个敏感与自我的这本书中
[21:44.04]呃
[21:44.24]斯文雅把敏感分为了主动敏感型和被动敏感型
[21:47.84]主动敏感型它其实就像你刚才所说的
[21:52.20]在我们的一种处事方式
[21:54.34]选择折服的敏感的就是折服的敏感的这样一种方式
[21:59.50]然后它可能是由内而外的
[22:02.40]就是我们常常认为的敏感天生自带
[22:05.19]相比于其他人
[22:06.11]可能主动敏感的人更有对于感情
[22:09.26]道德或者其他规训的感知的一种天赋
[22:12.70]是可以说是由内而外的一种感知吧
[22:15.94]这部分人也很容易受到周围环境的变化
[22:18.94]情绪也更容易受到周围环境的一个影响
[22:22.04]但是被动敏感型是一些外部环境的刺激而激发的敏感
[22:26.40]是由内就是由外而内的
[22:28.74]比如说人在成长和生存过程中被动的遇到一些不得不感知的事情的时候
[22:34.32]就假如说他们并不天生有一些天赋
[22:39.27]或者说他们天生未发现
[22:41.71]但是当他们遭遇一些精神暴力
[22:44.81]言语羞辱的时候
[22:46.07]他们会立即对这种外在的行为从内心做出反应
[22:49.51]嗯
[22:49.93]然后刺激到他们的敏感神经
[22:52.59]如果反复的经历这样一个外在刺激
[22:54.89]可能一个人真的会从一个低敏感的人向高敏感的人过度
[22:59.81]嗯 但
[23:00.61]但是这不是一种刺激
[23:03.07]他不是说你
[23:04.57]我们这次吵架了
[23:05.69]你骂我
[23:06.37]我就可以变成一个敏感的人
[23:09.36]他是需要一个长期的驯化过程的
[23:12.38]嗯
[23:13.00]其实敏这是外
[23:14.58]就是由内而外敏感的另一种驯化
[23:16.98]那这么说
[23:18.04]其
[23:18.26]其实有一些可能比较高敏感的人
[23:21.16]他经过这种驯化
[23:22.34]他也有可能变得麻木
[23:24.20]就是变成所谓的钝感人
[23:26.58]对 但是其实
[23:28.26]对对对对
[23:29.04]如果说是一种负面精神刺激的话
[23:31.60]他更多的还是一种敏感的人
[23:33.78]嗯嗯嗯
[23:35.32]我 我很
[23:35.94]就是我们应该很难见到一个遭受精神暴力而变成一个钝感的人的人
[23:41.80]就是他可能会有
[23:43.08]但他的概率高
[23:44.28]嗯嗯
[23:45.12]就是在这个书理陈述的
[23:47.06]嗯 然后
[23:48.30]所以对于一个人为什么会敏感或者高敏感
[23:51.80]我们其实很难区分他是完全来自于天生
[23:55.80]就是
[23:57.53]嗯
[23:57.87]也许就是你刚才说的
[23:59.61]他变成一个完全钝感的人
[24:01.43]可能他天生的敏感成分就不多
[24:03.79]嗯嗯
[24:04.85]如果他天生有一定的敏感成分
[24:07.13]那他只会被激发的更多
[24:09.53]嗯
[24:11.41]然后就是我
[24:14.35]我感觉是这样哈
[24:15.53]但是敏感的人一定是还是他们会天生会具备这种感知天赋
[24:21.33]嗯嗯
[24:22.25]但是才能走向更高敏感的空间吧
[24:25.33]无论是他由内而外还是有由外而内
[24:27.95]嗯嗯嗯
[24:29.52]就是我觉得我刚才说的那种他因为经受长期的刺激或者驯化变成麻木的那种
[24:35.94]应该是心理出现问题了
[24:37.92]嗯
[24:38.28]对他其实不是一种
[24:40.62]嗯
[24:40.96]健康的处事方式
[24:43.32]当然
[24:43.76]我相信有一些比较坚强的人
[24:46.54]他可能本身就是高敏感的人
[24:48.14]他又长期处于这种不良的环境中
[24:50.16]他有可能会
[24:51.34]呃
[24:51.66]就是驯化出自己
[24:53.10]自己
[24:53.52]自我驯化出一套属于自己的处事方式或者保护机制
[24:57.80]对 保护机制
[24:58.76]他可能就会呈现出来的是一种
[25:01.41]呃 更理性
[25:02.77]更加的封闭感情的一种状态吧
[25:05.11]但这并不能否改变它的本质
[25:07.97]对 嗯
[25:08.59]但这只是他的一种外在呈现方式
[25:11.29]并不能否认他本身是一个
[25:13.69]还是一个敏感的人
[25:14.79]是的 嗯
[25:15.48]所以我觉得这么看
[25:16.65]不论是什么原因造成的敏感
[25:18.57]确实是在一个阶段中需要钝感力的加持
[25:22.47]有时候确实得从那种敏感的氛围中跳脱出来
[25:25.57]才能看清发生自己是的好的在自己身上的事儿吧
[25:29.43]就是敏感可以让人感受到事物变化
[25:32.13]钝感力的核心是对事情不做过度的反应
[25:35.21]其实这两者是可以相互配合的
[25:37.27]并不对立
[25:37.89]我觉得关键是在于怎么打磨他们的这个交接点
[25:42.11]然后更加自如的运用两种力量
[25:44.67]不过我观察到的一个现象是
[25:47.13]现在的社会趋势其实更多的是在鼓励纯粹的钝感力
[25:51.11]或者说不是鼓励
[25:52.19]就是一种
[25:53.19]呃
[25:53.93]思想的风向吧
[25:55.79]那我们刚刚提到的发风
[25:57.78]其实我觉得也出于这样的一个思路
[26:00.36]大家就是不想在乎了
[26:01.78]我什么都不在乎
[26:02.82]然后就是还有前一阵火的摆烂
[26:05.12]然后总之就是屏蔽感性
[26:07.60]不去复盘
[26:08.46]然后只是通过最直接的情绪给出反馈
[26:11.58]然后用一套方法
[26:12.86]就是打得一拳开
[26:14.82]然后那种感觉去应对所有的问题
[26:18.36]但是我觉得这个其实并不能真正的问题
[26:22.17]这个对这个发生在我们身上的问题
[26:24.27]或者发生在这个社会上的问题
[26:25.89]你觉得呢 呃
[26:27.05]我觉得是这样的
[26:28.21]就是我们刚才都提到的那个钝感率趋势
[26:31.13]可能来源于多数人对敏感的认知局限
[26:34.79]就是局限于敏感的一些看似消极的意义
[26:38.47]嗯
[26:38.69]就是因为人们会从功利角功利主义的角度出发吧
[26:43.41]会觉得敏感就是可能会给生活造成一些困扰
[26:47.89]是不适应那个生活的主体
[26:51.52]就是假如说敏感的人爱哭
[26:54.46]经常情绪化
[26:55.68]甚至呈现一些轻微疯狂的状态
[26:58.12]或者对一些东西患有怀有一些不切实际的理想
[27:01.90]但是仔细想想
[27:03.42]这些也许不完全是消极的意义
[27:06.02]更甚于说
[27:07.18]嗯
[27:07.54]一些显著的共情能力在一些行业是必备的
[27:11.06]嗯
[27:11.22]就假如说哲学社科类专业
[27:14.24]或者写作
[27:15.10]写歌
[27:15.66]演员等占比非常庞大的一些创作类行业
[27:19.61]对于天生缺乏敏感的人其实是极为残忍的
[27:23.15]因为钝感力往往可以习得
[27:25.81]我们可以去选择忽视
[27:27.29]选择漠不关心
[27:28.75]但是敏感力是很难很难让那种天生缺乏的人去习得的
[27:34.21]所以天生缺乏敏感的人去从事创作
[27:37.33]它更像是一种在冰面上沉水
[27:40.29]它是很难去打破一些天生的思维壁垒的
[27:43.35]嗯
[27:43.89]我喜欢你这个比喻
[27:46.17]然后敏感其实就是更像一种天赋
[27:49.68]感就是更像一种能力
[27:51.22]能够培养的能力
[27:52.38]其实它就是有可发挥空间的
[27:55.76]但是天赋它其实天生是有一个阈值的
[27:58.64]嗯
[27:58.94]就比如说每个人天生携带的快乐因子就是不同的
[28:03.66]它其实是一个道理
[28:04.90]就是人们会认为敏感的人是一种天生的情绪本能
[28:09.24]其实天赋和本能是有很大区别的
[28:12.54]就是饿了吃饭
[28:13.98]我觉得那叫动物的本能
[28:15.80]而天赋是有意识作为前提的
[28:18.66]所以部分人认为的敏感人无法抵挡自我的本能
[28:22.70]他其实是不对的
[28:23.66]就假如说别的人就是有一部分人认为说敏感人无法控制自己的情绪
[28:28.86]他们这是没有能力的一种体现
[28:31.48]我觉得这种这种认知是不对的
[28:33.79]就是他们会觉得那是你在释放一种动物的本能
[28:37.43]但是其实这是高敏感人的感知和反应
[28:42.17]它并不是一种动物的本能
[28:43.71]而是在有意识的前提下更为敏锐的洞察力
[28:46.97]然后带给他自身的一种反馈
[28:49.51]就是他自身
[28:50.39]对
[28:51.11]就是更为就是他感觉到的敏锐的东西的一种反馈和感知力
[28:55.63]嗯
[28:56.13]这部分人被就是
[28:58.39]但是这部分就是被人们简单的划分成了敏感的人是没有处理没有能力处理情绪的
[29:05.93]或者钝感的人更有能力处理情绪
[29:08.59]我觉得这种二分法从一开始就是对敏感的一种错误理解
[29:12.95]这也是一些人就是会对敏感具有一些偏见的原因吧
[29:18.77]我觉得 嗯嗯
[29:20.49]其实照你就是照那种想法来说的话
[29:25.44]动物它其实是不
[29:26.84]嗯
[29:27.28]情感上肯定是低于人类的
[29:29.36]就是不能全否否动物是是没有情感的
[29:32.06]但是当然就是学界也有很多说法
[29:34.20]就是说动物是没有情感的嘛
[29:36.14]或者说它是没有意识的
[29:37.76]那这么说
[29:38.74]其实有情感是一种人类更高级的表达呀
[29:42.08]就对
[29:44.41]所以我就是
[29:46.03]所以人们将这种本能和天赋
[29:48.99]嗯
[29:49.37]他其实就是不是一个东西
[29:52.91]嗯
[29:53.27]当他把敏感就是粗暴的归类为本能的时候
[29:58.14]它本身就对敏感带了一种偏见
[30:01.10]嗯 是的
[30:02.24]所以我就很认同你说的功利主义视角下
[30:05.22]社会和人群对敏感者是有偏见的这个点
[30:08.50]就像是 呃
[30:09.66]动物会抛弃体弱的同伴一样
[30:12.42]然后人们就会把这种情绪化的标签贴给那个敏感者
[30:16.16]然后把他们划定成弱者
[30:17.88]当然
[30:18.24]我觉得对对对对对
[30:19.65]确实在团队合作还有日常相处
[30:22.11]还有社会的一些决策
[30:24.19]呃
[30:24.47]做出决策的时刻
[30:25.79]过度的情绪化它的确不是一件好事儿
[30:29.07]但是就不仅解决不了问题
[30:31.09]还会影响到其他人的情绪
[30:33.41]但是我觉得否定情绪的存在
[30:35.81]然后一味的去追求这种理性和效率
[30:39.01]以及就是非常严苛的制度
[30:41.03]我个人认为也不是我们这个社会应该有的发展方向吧
[30:46.27]嗯
[30:46.53]就是比如说人类具有自我意识和情感
[30:49.44]这本质上其实它是区别于动物的
[30:51.32]我们刚才说的那过度的压抑迎来的只会是不健康的精神状态
[30:56.82]所以就是现在可能
[30:58.64]呃
[30:59.50]我不知道具体数据是怎么样
[31:01.36]但其实现在就是心理有问题的人
[31:03.28]他的这个比例是在增加的
[31:05.96]那我认为天生高敏感的人和天生高钝感的人其实都是少数人
[31:11.12]那大多数人其实都是以在一个比较
[31:14.02]呃
[31:15.06]合理的这个阈值的上下来波动的就是敏感或者钝感的这些
[31:20.54]呃 占比吧
[31:21.78]因此我觉得前者和后者都可能影响社会的变化
[31:26.00]对于那些只是普通敏感的人来说
[31:28.76]就像你前面提到的
[31:30.24]成长过程中经历的事情
[31:32.52]或者是社社会集体意识的投射
[31:35.34]以及个人意识与社会的冲突
[31:37.57]会加剧他们的敏感程度
[31:39.27]或者是让钝感的人开始变得敏感
[31:41.79]我会认为这是一个流动的过程
[31:44.07]即使内核再稳定的人
[31:46.07]他也会有情绪
[31:47.63]区别于怎么去看待问题
[31:49.61]或者是说有些问题他根本就是无法解决的
[31:52.89]那我们去面对这些无法左右无法决定的人生的事事件的时候
[31:59.71]要怎么去学会培养一种心态
[32:03.06]真正的接受这种命运的安排
[32:06.46]所以可能我觉得这种对心态和人心的那种心境上的培养比培养钝感力来的更加的真实和实用一点
[32:18.16]是的
[32:18.88]所以人其实有时候他在很难预测自己即将经历什么事儿
[32:23.42]这件事儿会把自己带去一个
[32:26.06]呃
[32:26.26]完全全新的人生阶段的时候
[32:28.16]每个人他都是有自己无法被他人理解的困境和烦恼
[32:32.68]所以人就是要去自己的判断自己以是一个敏感还是钝感的人
[32:38.46]是处于什么阶段的
[32:40.22]敏感可能就是可以从这种
[32:43.77]呃
[32:44.07]社会整体的趋势
[32:45.35]包括自己和社会的关系里面去获得一些灵感吧
[32:48.69]然后更立体的看待这些问题
[32:51.37]是的
[32:52.03]就是弱者和强者的界限
[32:54.91]如果我们非要把敏感归类为弱者
[32:57.25]我觉得这本身就是不公平的
[32:59.19]因为弱者和强者的界限在人类的画质中其实是非常模糊不清的
[33:04.37]敏感者嘲嘲笑敏感者对社会规则的不适和强烈的情绪反应时
[33:09.29]敏感者其实也是会嘲笑钝感者想象力的匮乏和对自我了解的局限的
[33:13.93]嗯
[33:14.49]不理解本身其实就是一种偏见
[33:16.63]但是敏感与钝感也从来不是对理的
[33:20.53]像你刚刚才所说的
[33:21.94]大多数人可能都在一个合理的阈值波动
[33:25.32]有效的调节自己的敏感值和钝感值
[33:28.60]让自己处在一个合理稳定不至于崩溃的情绪中
[33:32.40]或者有效的利用自己的敏感值和钝感值切换精神模式和社交模式
[33:37.94]这其实很就是很多大多数人是很难做到的
[33:42.70]他们的不同在于
[33:44.52]敏感可能是它是激发出来的
[33:47.04]钝感是培养的
[33:48.70]所以敏感受天生所限
[33:51.08]钝感受规则所限
[33:52.80]从这个理解出发
[33:54.36]可能人们会错以为敏感不受社会影响
[33:57.14]其实它是会被影响的
[34:00.08]这就是受到刺激之后的被动
[34:02.20]敏感虽然是一种激发
[34:03.98]但是它是一种外在的和被动的激发
[34:07.48]嗯
[34:08.50]就像你说的
[34:09.58]就是人和社会的这种关系
[34:11.32]我觉得人和社
[34:12.38]人是社会的动物
[34:14.08]所以我们社会的底色
[34:15.74]它其实是深刻影响到生活在其中的人的
[34:19.84]社会对人的控制也会直接决定人们看待和处理问题的方式吧
[34:25.22]我记得福柯提出过规训社会
[34:27.68]但是这是很久以前的社会了
[34:29.81]后来后现代主义哲学家吉尔德勒自认为是现代社会是从规训社会转变为控制社会
[34:37.17]那这种控制就是区别于福柯提出的那种规训社会里的控制
[34:40.89]不是对身体呃
[34:42.67]进行严格的管控
[34:43.91]是一种弹性的控制
[34:45.57]看起来人们获得了身体的自由
[34:47.99]得以摆脱空间和时间的这种yeah 限制
[34:51.74]但是它本质上是通过
[34:53.56]呃
[34:53.86]以各种方式去鼓励竞争
[34:55.96]通过更加隐秘的律令
[34:58.06]就是绩效要求来达到控制的目的
[35:01.18]就是在这种社会里生活的人
[35:03.82]你如何去分配你的时间空间行为
[35:07.02]看上去好像有灵活性和滑自由滑动的机会吧
[35:11.02]但是对于绩效的要求就是像幽灵一样在人们的生活里挥之不去
[35:16.41]或者说是对于这种呃
[35:18.47]公利社会
[35:19.23]绩效社会里面的这些
[35:21.13]呃 名誉 地位
[35:23.15]金钱的要求
[35:24.97]人们就会不由自主的去追求这些东西
[35:28.19]从而达到就是控制人们的目的
[35:31.85]那回归我们的东亚圈
[35:34.41]就是哲学家韩炳哲
[35:35.93]他也提出过现在的社会是倦代社会
[35:38.73]然后也被叫做绩效社会
[35:41.43]他就是认为福柯然后以及之前的那些人提到的这种社会场景已经不适用于现在的社会了
[35:48.67]就是我们过去所依赖的那种很封闭的隔绝的工厂的这种工作模式
[35:54.27]以及就是我们的社会组成的模式它已经不存在了
[35:58.13]取而代之的是非常开放的空间
[36:00.65]比如说机场啊
[36:01.93]健身房啊
[36:03.01]然后一些呃
[36:04.44]办公大楼这些
[36:05.52]其实它是更加开放的
[36:07.06]更加就是去让人们可以在里面自由的去进行一些活动的时候
[36:12.69]在这些新的空间中
[36:14.57]人们的身体是没有被呃控制的
[36:17.59]但是呢
[36:18.43]一些朴实的价值
[36:19.79]就像刚才提到的那些取代了这种
[36:23.29]呃 规训吧
[36:24.61]就是用我能够取代了你
[36:26.39]应该每个人都希望自己能够
[36:29.33]然后就是通过这种能够去获取更高的绩效
[36:32.63]更好的生活
[36:34.15]然后也让我们今天的人们就是陷入一种社会法则
[36:37.73]就是自我加油法则
[36:39.41]但是理想的绩效往往他是很难满足的
[36:42.86]为了达到理想的自我
[36:44.42]就是人们总是要拼尽全力去做
[36:47.14]然后去变成自己的施暴者
[36:49.31]然后去压抑自己
[36:50.56]导致自己的不满足和对自我的厌恶
[36:53.32]从而就是很容易陷入抑郁和倦怠之中产生心理问题
[36:57.22]或者说这也是为什么人们现在终于开始关心精神的问题
[37:02.24]终于开始关心这些敏感的人
[37:04.86]呃
[37:05.26]敏感变成了一个问题
[37:07.66]其实我觉得过去很多时候人们不会觉得敏感是问题
[37:11.24]只会说你想太多了
[37:12.82]甚至都不会用一个词去定义它
[37:15.14]所以高敏感人群他也就不再成为过去那种规训社会里面默默就被牺牲的这些群体
[37:21.54]因此即使是在人群中最不敏感的那部分人
[37:26.05]在现在的这种自我加油法则的作用下
[37:29.17]他其实也是可以感受到这种无处不在的精神压抑的
[37:33.45]然后可能也是你刚才前面提到的被环境所激发的这种一些由钝感转向敏感的人
[37:40.72]但是这种敏感我觉得更多关联的是自我攻击和对外攻击
[37:44.72]它其实不是那种天赋性敏感带来的洞察力
[37:48.38]它是一种攻击力
[37:49.74]是
[37:50.12]而且一些敏感的人
[37:52.50]就像我刚才说的那种可能性
[37:54.86]他有可能会在这种高度的压抑中
[37:56.88]他就选择麻木了
[37:59.06]然后逃避问题
[38:00.36]逃避情绪
[38:01.92]然后 呃
[38:03.00]称之为接受现实
[38:04.36]称之为就是顺应规则
[38:06.44]然后转向一种打引号的钝感
[38:09.65]哦
[38:09.93]确实会这样
[38:11.37]就是你刚才提到福科
[38:13.29]他
[38:13.53]其实福科讲规则的时候
[38:15.07]他把学校和监狱的时间表
[38:17.75]每日日程安排他都做了一个对比
[38:20.41]他发现这两个东西就是学校的
[38:24.14]嗯
[38:24.48]那个时间表和日程安排与监狱的时间表和日程安排惊人的相似
[38:29.80]这种规则就像你刚刚说的一种类似于监狱的控制
[38:34.04]它更为直观
[38:35.32]就这种类比
[38:36.14]它更为直观
[38:36.98]也是更加不需要人们去驱动的
[38:39.72]就是让你做什么你就做什么就好了
[38:43.22]所以它真正的驱动和让人们开始敏感敏锐的去觉察一些社会变化的时候
[38:50.62]它是从灵活性开始的
[38:52.84]也就是你刚才说的绩效社会
[38:55.02]当人们拥有灵活爬爬升的空间的时候
[38:58.16]敏感性才会在人们的体内滋长
[39:00.66]因为他们需要及时的观察外在的变化
[39:03.54]并且根据观察做出调整
[39:05.98]这种根据观察做出调整往往需要外在的刺激
[39:09.82]就会形成我刚才说到的被动敏感
[39:12.95]所以说现在的人们心理状态不佳
[39:15.67]或者很容易破防
[39:17.01]甚至想要通过一些方式来外显自己的敏感性
[39:21.43]都有灵活性驱动自己的这层归因
[39:23.85]嗯
[39:24.79]但这种灵活性并不是一种积极意义上的灵活性
[39:29.07]它更像是一种被动的灵活性
[39:32.48]就是举例来说
[39:34.18]做一件衣服十块钱
[39:35.88]做十件衣服一百块
[39:37.30]做一百件衣服一万块
[39:39.16]他这种被动的灵活性看似好像是个人在努力
[39:42.76]但其实不是的
[39:43.80]他就是假如说在人的欲望阶层阶阶层差距外显
[39:50.45]就是短期内这种东西是无法改变的前提下
[39:53.65]人们想要获得更多
[39:55.51]他只能灵活的让自己去选择努力做到一百件衣服
[39:59.87]嗯
[40:00.27]然后获得更高的收入
[40:02.15]这种被动的灵活就是需要去及时的观察市场变化
[40:06.63]观察就业变化
[40:07.93]观察同行人的变化
[40:09.55]这种灵活性它就是强烈的表现出了被动性
[40:13.65]其实也符合你刚才说的一个就是它被动性
[40:17.93]但是它也强烈的表现出了攻击性
[40:20.71]就是它这种攻击性就是一种趋势
[40:24.92]也是在敏感与自我那本书里就是阐释的
[40:28.24]嗯
[40:28.38]就是说现在的社会它敏感并不是让这个社会它更加的趋趋同了
[40:35.12]而是让这个社会更加的分裂了
[40:37.54]嗯
[40:37.82]它可能也是就是从这个里面归因出来的
[40:42.24]所以这种被动敏感和敏感驱动社会更加的分裂
[40:48.54]它其实是一样的
[40:50.72]嗯
[40:51.00]就是都是同一种趋势吧
[40:53.27]嗯嗯嗯
[40:54.23]我刚才想到一个很有意思的视角
[40:56.97]就是敏感其实是源于对他者的过度过度的在意
[41:02.23]因为就是在现代社会引发的自我剥削导向了对自我的过度关注
[41:09.01]结果就是自恋和他者的消失
[41:12.35]这个就又回归了钝感趋势
[41:14.63]就是像莫比乌斯环一样没有穷尽
[41:17.23]那我们的时代中
[41:18.79]其实现在是充满了正能量的引导升职加新
[41:22.18]完美的爱情婚姻
[41:23.36]还有更好的外形
[41:24.80]就一切都是为了成为更好的自己
[41:27.52]以及就是社交媒体的出现
[41:29.16]让我们的目光可以看得更远
[41:30.88]看到更多的人的生活
[41:32.64]然后参照物从身边的人变成了全世界的人
[41:36.34]然后可以看到全世界最顶级的富豪都在干嘛
[41:40.02]那就是这种虚幻的想象和我们真实的人生它是交织在一起的
[41:46.34]对更好的追逐就让人永远都感到疲惫
[41:49.24]因为你永远都追逐不到更好
[41:51.32]这种情况下萌生的敏感就是如何去引导
[41:54.22]其实最终还是要回归到个人的选择和自洽中去吧
[41:58.74]在这样的社会变化中
[42:00.18]人的精神它其实是经历了压抑到自我压抑的变化
[42:04.50]就被动压抑和自我压抑
[42:06.44]最先感召痛苦的往往都是高敏感人群
[42:10.00]他们对情绪的这种天赋会让他们更早的受到这个社会和个人情绪反扑的冲击
[42:17.34]以及对这种冲击拥有更更深层的感受
[42:20.80]我觉得有好的一面就是敏高敏感的人会在这个过程中一直不断的适应自己的适应力
[42:26.62]因此就是许多人他就是这种培就是训练自己的过程是在成年之前就完成了的
[42:32.74]他就是成年以后
[42:33.68]他其实就会建立一套属于自己的生存方式以及思考问题的方式
[42:39.06]还有应对情绪的方式
[42:40.58]确实对
[42:41.68]然后这种生活方式大多都是为了适应环境变化而存在的
[42:45.91]它就可以适应很多环境的变化
[42:48.11]因为它一直处于变化之中
[42:49.53]它只要变化
[42:50.29]它就去培养一个新的那个意识
[42:52.69]嗯
[42:53.27]所以一旦就是它形成了这种体系
[42:57.41]它就能形成一个稳稳定而强大的人格的主体性
[43:01.31]他就有一个很强大的内核
[43:03.85]所以如果这类人拥有足够的能力
[43:06.07]足够的动力还有定力
[43:07.85]就是他也可以更先一步的领先时代
[43:10.65]然后推出一些更
[43:12.11]呃先进的思想或者是更先进的产品吧
[43:15.53]然后来改善这个社会
[43:17.11]也可以更好的适应这个社会
[43:19.25]那对于高钝感力的人来说
[43:21.37]好的一面是他们是最后一批受到这种情绪冲击的人
[43:26.18]那么就是可能他们就是更快的在受到情绪攻击之前
[43:30.76]他们就已经对这种不合一些不合理的事情做出反应了
[43:34.28]其实也是对社会有一种好的改变吧
[43:37.50]嗯嗯 就是
[43:39.15]但是不好的一面是
[43:40.29]如果先天敏感或者后天敏感人
[43:42.81]他只追求了钝感
[43:44.45]并没有把它当成一种工具
[43:46.59]就是他追求这种很表面的钝感
[43:48.69]就特别容易陷入对自我和生活的逃避
[43:52.03]他就是容易
[43:52.83]就是所谓的
[43:53.91]呃
[43:54.09]我不去多想了
[43:55.29]我想这些有什么用啊
[43:56.63]就是我就过好我自己的生活就好了
[43:58.99]对对对
[43:59.41]那就是这样
[44:00.15]其实
[44:00.41]他其实就是在逃避啊
[44:02.09]我认为钝感对人们更多的作用是
[44:04.83]呃
[44:05.13]学会如何在适当的时候选择放下
[44:08.61]就是用一个名词解释是课题分离
[44:11.49]这也是高敏感人
[44:12.91]呃
[44:13.27]很就是很值得去学习
[44:15.54]或者很多高敏感的人他最喜欢用的一种方式吧
[44:19.35]就是把他人的课题
[44:21.49]呃
[44:21.79]也可以说是问题和自己的区分开
[44:24.91]也把他人的情绪和自己的区分开
[44:27.37]把钝感当做工具使用
[44:29.55]可以考虑他人的情绪和状况
[44:32.15]但是面对一些重大的人生决定的时候
[44:35.41]或者是遇到了和自己底线有冲击的情况下
[44:39.75]至能为自己做出决定
[44:41.39]不能去为他人做出决定
[44:43.41]至于我做的这个决定
[44:45.69]这的这个这个这个这的这个就是他人如何对这个决定做出反应
[44:49.78]这个已经不是我自我的课题了
[44:52.40]而是他人的课题
[44:54.06]他人应该去解决的情绪和问题
[44:56.72]所以我觉得不管什么类型的人
[44:58.68]都是需要不断的去打磨自己的人格特质还有性格
[45:04.56]都是需要不断的去成长的
[45:06.66]不能就是用一套方法去应对所有的问题
[45:09.78]然后选择麻木我
[45:11.68]因为对于社会来说
[45:12.96]人他其实只是一个元素
[45:15.40]如何更好的保持社会运行才是根本
[45:19.23]所以人的精神其实往往不是最先被考虑的问题
[45:23.81]但是对于每个人来说
[45:25.67]人只有这一辈子
[45:27.03]那自己就是这个事自己世界里面的全部
[45:31.21]所以如何去掌握自我与社会之间的这种距离和平衡
[45:35.01]可能是每一个人一生都要去学习的课题
[45:39.32]确实是这样
[45:40.28]所以我们会看到一些高敏感的人去寻求强化动钝感力的途径
[45:46.56]这种其实是那个敏感消极的出现
[45:50.10]让敏感的人开始脱离脱离主体社会
[45:53.52]然后试图去强势回归
[45:55.70]但是福柯在封建于文明这本书里已经很好的解释了个体情绪情感感知和文明进程的一个悖论
[46:03.62]嗯
[46:04.30]就是在社会我的对的就是逐步的趋于理性认同的时候
[46:10.57]将感性排除在外
[46:12.49]那么工具
[46:13.35]工具社会就开始占据上风了
[46:15.85]我们在一种工具论中去寻求表现出敏感性其实是很难的
[46:22.25]最近就是看到有
[46:23.65]有看到一句话就是
[46:25.63]呃 我在
[46:26.89]我在一个那个互联网平台上看到的
[46:30.52]他说东亚社会都在追求学历而不再追求知识了
[46:34.32]就让我想到了美国生活中的反制主义这本书
[46:38.00]他从侧面批判了人们追求的学历与追求的知识在本质上是不同的
[46:43.72]学历就是更多的像是一种傍身的工具
[46:47.48]知识只是知识本身就是
[46:50.00]这两种并不等同
[46:51.32]嗯
[46:51.58]就是现在的好多人也意识到了这个问题
[46:54.78]这个现象其实表明了
[46:56.36]即使是在求知的过程中
[46:58.30]人们也在有意的将知识工具化
[47:00.36]这种工具化更多的是我们听到的
[47:03.14]就是机械的学习的一种能力
[47:06.04]它其实是钝感的
[47:07.32]而不是内化的求知过程
[47:09.61]回到刚才说的封癫与文明这本书
[47:12.61]文明的进程在脱离封癫之后走向了哪里
[47:16.55]福柯的答案是走向了工具性
[47:19.29]那么工具性的发展是一种人类文明的进程吗
[47:22.73]它也给出了同样否定的答案
[47:25.03]就是不是的
[47:26.39]就是文明的发展其实是物质的存载
[47:29.29]但更是意识的发展
[47:31.13]它是绵延不绝的
[47:32.57]是流动的
[47:33.55]不是说你发明出一个什么样的物质就证明我们的文明是在进步的
[47:37.77]嗯
[47:38.11]它是每一代人不断求知于突破的
[47:40.95]这也说明了它不是一种工具性的证明
[47:45.21]就是
[47:45.89]但是我们在追求学历和求知中却存在着非常强烈的割裂
[47:50.66]嗯 现实 对
[47:52.32]就是即使敏感
[47:53.96]嗯
[47:55.00]就是一些外在呈现的状态
[47:57.00]他饱受偏见
[47:57.90]就是敏感的人呈现出来一些情绪什么的
[48:00.66]可能还会有
[48:02.24]就是我们刚才提到
[48:03.70]就是会
[48:04.78]会饱受偏见
[48:05.76]就是我们不得不承认
[48:07.00]就是我们正正在经历着一种
[48:09.00]对对对对对
[48:09.58]就是敏感性从一种建设建设性力量向破坏性力量的一种转变
[48:14.52]嗯 敏感
[48:15.02]它现在已经不是在强行的连接起我们了
[48:19.16]而是在试图分裂我们
[48:21.26]就像你刚才说到那个
[48:23.22]嗯
[48:23.42]就是他敏感变成一种攻击
[48:26.30]嗯
[48:26.64]那么一部分原因是敏感性人的主体性
[48:29.68]它其实相较于钝感性的人
[48:31.86]他的主体性是更强的
[48:33.88]它也是更于一些看似合理的社会规则逆行的
[48:39.79]他也试图去寻求敏
[48:42.27]就是 不对
[48:42.97]就是我们如果试图去寻求敏感性敏感者的一些共性
[48:48.01]其实是非常难的
[48:49.67]因为他们的主体性很强
[48:51.67]但是 呃
[48:54.52]就是是每个人都不一样
[48:56.32]敏感的人
[48:57.40]对
[48:57.94]所以去寻求共性是非常难
[48:59.92]然后把他们合在一起也是更难的
[49:02.44]而且现在敏感由于社会的一些转变
[49:06.34]敏感性的人他们又呈现出了非常强烈的主体性和攻击性
[49:11.12]呃
[49:11.50]他这其实不见得是一件
[49:14.22]嗯
[49:14.52]就是他们主动的行为
[49:16.78]这从 呃
[49:18.24]所以说从社会去寻找一个普遍性答案
[49:21.22]就是去寻找一个可以解决敏感性人存在的一些困境答案
[49:26.37]其实是很难的
[49:27.75]我们还是要从自我出发去寻找一个平衡的点吧
[49:31.71]就像你刚才说的
[49:33.11]去掌握自我和社会平衡的一个距离
[49:36.45]嗯嗯
[49:37.73]我觉得对
[49:38.85]这确实是一个人生的就一生的课题
[49:42.75]嗯嗯
[49:43.69]对于个人来说是这样的
[49:45.27]但是对于社会来说
[49:46.51]可能就是还是更好的运行才是根本吧
[49:50.65]所以这个就是也是有一些矛盾在里面的
[49:53.95]对
[49:54.05]但是我还是一直认为文化的发展它其实应该是柔软的
[49:59.31]嗯
[49:59.51]偏向人的感性和灵性的
[50:02.21]但是文明的发展需要理智和感性并行
[50:06.73]但是质我觉得它不代表完全的回避
[50:11.52]而是对人本真的愿望以及冲动这种敏感的东西做出反思
[50:18.54]然后推动个人和社会发展
[50:20.84]嗯
[50:21.14]我相信就是人最本源的感受就是见自己
[50:25.60]见天地
[50:26.28]然后见众生
[50:27.62]就这个第一个阶段就是见自己
[50:29.40]就像道德经里所说
[50:31.10]知人者智自知者明
[50:33.18]要理解自己心中最深的欲望
[50:35.22]就是得先把自己放进这个事儿里面
[50:38.16]放进自己里面
[50:39.18]然后去看到自己
[50:41.78]与自己的感受先连接在一起
[50:43.84]带着完整的自己去面对这个世界
[50:46.64]然后再通过理性的判断
[50:49.00]事物的发展以及自己的反应以后有所领悟
[50:52.86]看到更加立体多面的自己和世界
[50:55.52]然后产生这种产生的这种悟性或者是慈悲心
[50:59.14]可能才是真正的钝感力吧
[51:02.00]就是我一直不太认可钝感力就是不顾一切或者是标新立异的去反驳所有然后敏感
[51:08.02]其实也不代表这个
[51:09.52]我也坚定的怀疑一切
[51:11.57]不假思索的肯定和否定
[51:13.73]所以可以说我认为钝感力是敏感的工具
[51:16.79]或者说是敏感者达到的一种境界
[51:20.03]而不是非此即彼
[51:21.57]也不是麻木的自我标榜
[51:23.11]也不是对立的
[51:24.09]对
[51:24.67]只有打开自己才能接纳世界
[51:26.65]才能接纳自己
[51:27.82]也只有接纳才能有希望吧
[51:30.71]嗯 是这样
[51:32.39]所以就是希望敏感的人还是钝感的人
[51:35.81]或者既敏感又钝感的人
[51:38.47]都能更好的认识自己和寻求到之后生活中的一个平衡点吧
[51:43.14]嗯
[51:43.46]我们这期的播客就到这里了
[51:45.14]感谢大家的倾听
[51:46.42]再见见